ML / Tuareg-Rebellion 2012

[Bodensee]

Die Liason hat immerhin das Wochenende überdauert, aber seit Montag ist wieder alles anders:

Die MNLA will nichts von der Scharia und anderen Auflagen der Islamisten wissen, deshalb Abbruch nach langen Diskussionen:
http://www.afrik.com/article25778.html

Hier noch ein Link zu Blog von Bernard Lugan und seinen Büchern:
http://bernardlugan.blogspot.com/2012/0 ... mment-form

[Kuno]

"Die Wilden Kerle der Sahara."

"Die Jack Sparrows der Wueste"

Ist die Zeit der verklaerten Touaregeomantik immer noch nicht vorbei?

Aber der Artikel ist am Ende dann doch besser als der Titel vermuten lassen wuerde, denn er spricht auch kurz a, womit die Touareg bis vor nicht allzu langer Zeit ihr Geld "verdient" haben"

"Generationen von Tuareg-Kriegern haben dieses Gebiet beherrscht, Tribut von den Kaufleuten auf den Karawanenstraßen erhoben und die sesshaften Stämme am Fluss Niger überfallen, um deren Herden und Sklaven zu rauben. Oft bestahlen sie sogar die Karawanen, zu deren Schutz man sie angeheuert hatte, oder sie griffen überraschend die eigenen Verbündeten an."

[Bodensee]

Ja Kuno, der Herr Lugan hat schon eine eigene Art, sich auszudrücken.
Aber es gibt in diesen turbulenten Tagen auch gute Nachrichten aus Mali!
Die Petroma, eine von malischen Investoren beherrschte Firma hat mit Unterstützung aus Kanada jetzt ein grosses Erdgasfeld in der Nähe von Bamako (ca. 60 km) gefunden und will das qualitativ hochwertige Gas rasch zur Förderung bringen. Im Video spricht der Chef, Herr Diallo, Klartext mit seinen Landsleuten...
http://www.petroma-mali.com/fr/index.php

http://www.afrik.com/article25745.html

Damit könnte sich die wirtschaftliche Lage von Mali tatsächlich sehr verbessern. Was mir bei der Karte mit den "Blöcken" aufgefallen ist. Die algerische Sipex sucht, äh taktiert, gleich hinter der Landesgrenze...

[Kuno]

Ich frage mich seit einiger Zeit, ob Bodenschaetze wirklich ein Glueck sind fuer die Staaten Afrikas.
Bisher hat es noch keinem der Laender zu einem nachhaltigen Wohlstand verholfen - Mali waere das Erste.

[Bodensee]

Solange der "Rest der Welt" die afrikanischen Länder als "Selbstbedienungsladen", als Müllhalde, als Waffenkäufer oder sonstwas missbraucht und nicht als Partner betrachtet, solange wird dort beim Bürger wenig ankommen. Nimm noch die
beim Studium in Europa anerzogene Mentalität der Regierungen und Verwaltungen dazu und schon fehlt ein Drittel des
Kapitals etc. etc.

Hier habe ich noch ein paar Neuigkeiten zu Mali:
Französischer Europa-Abgeordneter aus Korsika warnt vor Krieg in Mali
http://www.kabyles.net/francois-alfonsi ... ,8520.html

Klare Worte des Ministerpräsidenten:
http://news.abamako.com/h/1682.html

Demonstration pro Mali in Strassburg
http://news.abamako.com/h/1685.html

Für ein ungeteiltes Mali schliessen sich mehr und mehr in derzeit noch verschiedenen Gruppen zusammen um den Norden den „Scharia-Buben“ zu entreissen, da droht ein Bürgerkrieg:
http://news.abamako.com/h/1538.html

[Götz Krieger]

Tuareg nun doch gegen islamisches „Azawad“

Die Tuareg-Rebellen im Norden Malis haben die Gründung eines Staates zusammen mit der Islamistengruppe Ansar Dine nun doch abgelehnt. Grund sei die unnachgiebige Haltung der Islamisten, die das Scharia-Recht einführen wollten.

Die Tuareg-Rebellen im Norden von Mali haben die Gründung eines Staates zusammen mit den Islamisten abgelehnt. Grund sei die unnachgiebige Haltung der Islamistengruppe Ansar Dine, die in dem Gebiet das islamische Scharia-Recht einführen wolle, teilten die Rebellen der Nationalen Befreiungsbewegung von Azawad am Freitag.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 71389.html

Gruß
Götz

[Kuno]

beim Studium in Europa anerzogene Mentalität der Regierungen und Verwaltungen dazu und schon fehlt ein Drittel des Kapitals etc. etc.

Ist dem wirklich so?

Wenn du dir die Phase der "Entkolonialisierung" anschaust oder auch die der Nationalen Bewegungen gegen die Kolonialmaechte in den 1950ern.

Die Leute, die sich damals in die Fuehrungspositionen gebracht hatten waren eigentlich nicht so erzogen, wie es sich die damaligen Kolonialmaechte gewuenscht haetten. Den Gedanken von "Freheit & Souveraenitaet der Voelker" haben die Leute tatsaechlich an den auslaendischen Universitaten aufgefischt - und danach umgesetzt.

Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass man ihnen das beigebracht hat, was sie innert kuerzester Zeit aus den "befreiten" Laendern gemacht hat. Das waere weder im Sinne derer gewesen, die die Kolonie gerne behalten haetten (um es mal salopp auszudruecken) noch im Sinne derer, die den "Freiheitsvisurs" verbreitet haben.

Das Problem ist mM eher dort zu suchen, dass die Voelker Afrikas (nicht so in Asien) sich mit grossem Enthusiasmus schon vor der Kolonialzeit "friedlich und naturverbunden" umgebracht haben und am liebsten dem hinterherrennen, der die Pauke am lautesten schlaegt.

Gerade die Revolutionaere, die in Paris und in der UdSSR mit sozialistischem Gedankengut gefuettert wurden haben es auf dem schnellsten Weg fertiggebracht, die entkolonialisierten Laender in eine Diktatur zu verwandeln und die Wirtschaft in den Boden zu fahren.

[Bodensee]

Interessenvertretung in Mali,
Wer hatte eigentlich ein Interesse daran, das Militär in Mali praktisch auf eine Repräsentationsarmee zu beschränken?

http://www.stripes.com/news/small-team- ... y-1.173547
Amerikanische Militärbeobachter bleiben in Bamako, Hilfe von 70 Mio Dollars gestoppt, Einreiseverbot für Familienangehörige der „Meuterer“

Am 20. April 2012 gab es leider einen Autounfall in Bamako
http://www.salon.com/2012/04/20/3_us_mi ... ali_crash/
“”In Washington, a U.S. defense official said one of the three Americans was from U.S. Army Intelligence and Security Command, and the two others were assigned to U.S. Special Operations Command””

http://www.usnews.com/news/blogs/dotmil ... ounted-for
“More broadly, nearly $200 million in annual U.S. military and humanitarian--including combat training--assistance hangs in the balance. Washington sends Mali about $170 billion a year in assistance, funds that go to everything from agriculture development to military training for counterterrorism work, according to State Department and USAID budget documents.””
“”The Millennium Challenge Corp., a U.S. government diplomatic entity set up in 2004 to promote economic development across the globe, went a step further. The organization cut off the remaining aid dollars Mali was set to receive this year under a five-year, $461 million agreement forged in late 2006.” Hier der letzte Vierteljahresbericht der MCC per Ende 2011 zu den Aktivitäten in Mali:
http://www.mcc.gov/documents/reports/qs ... 1-mali.pdf

Captain Sanogo, der Anführer des Militärputsches wurde (auch) in den USA ausgebildet… „“Foreign officers are handpicked for the program by US embassies in respective countries. The Malian army is very small, consisting of only 7,000 personnel. With the given small number of officers in this army, it is no wonder that Sanogo had a good chance to get to the US”” http://www.rt.com/news/mali-coup-american-trained-377/

Seit 1998 mindestens an fünf Ausbildungskursen in den USA teilgenommen:
http://timesofindia.indiatimes.com/worl ... 434645.cms
Selbstverständlich stehen die Aktionen der Putschisten gegen Alles, was an den amerikanischen Kursen gelehrt wird...

Hier ein Bericht vom amerikanischen Peace Corp, das ebenfalls mit einer Rumpfmannschaft in Bamako verweilt:
http://blog.psaonline.org/2012/05/03/re ... up-part-1/ (und auch Teil 2)

[Kuno]

Da hast du wieder mal tief gebuddelt, Bodensee. Wenn die Mali Armee nur mal gerade 7'000 Mann in die Stiefel stellen kann, dann reicht das kaum, um irgendwo etwas zu sichern, die koennten nicht einmal den Rest des Landes halten, wenn es dort zu brodeln begaenne. Das Verhaeltnis Kaempfende / Nichtkaempfende muss in der Maliarmee noch nicht einmal so schlecht sein wie es zB heute in der Bundeswehr von DE ist aber mehr als knapp die Haelfte der Leute werden die nicht wirklich einsetzen koennen. Wenn diese gut ausgebildet waeren - zB von den US oder FR, dann koennten sie wohl ihre Gegner in relativ kurzen Scharmuetzeln ausmerzen. Es wird aber nicht nur an der Ausbildung fehlen sodern auch an der Logistik und den Kommunikationsmitteln. Nebst dem muessten die zurueckgewonnen Raeume danach dauerhaft gesichert werden - und dafuer reicht es unter den gegebenen Bedingungen nicht aus, wenn man ein paar herumgammelnde Typen in halben Uniformen auf die Kreuzung stellt. Da besteht eher die Gefahr, dass die nichts besseres im Sinn haben als schon nach kurzer Zeit die Zivilbevolekerung zu schikanieren und diese dann konsequenterweise in die Haende des Gegners zu treiben.

ECOWAS.... was?
Das ist doch ein Club, der nicht mal so tut als ginge es um mehr als Sitzungsgelder einstreichen. Von denen darf man gar nichts erwarten.

Obwohl man sowas ja gar nicht fragen darf: Ging es Mali viel schlechter als heute als dort noch die Trikolore am Mast wehte? Ich frage nur, denn ich kenne mich (bisher) mit der Geschichte dieses Lande nicht wirklich aus...

[PeterM]

Unabhängig von der Zahl an "Kämpfern", die die Armee an die Front bringen kann: Von Leuten, die sich in Afrika viel herumtreiben und die ein gewisses Auge für die Qualität der Armeen haben, wird Mali als besonderer Teifpunkt angesehen.

Wenn ich mir die Streitereien zwischen den Aufständischen im Norden ansehe, den Mob in Bamako, diverse Reibereien zwischen Nomaden und Bauern im Süden.. wir haben, was staatliche Strukturen angeht, den nächsten failed state. "Irgendwer" wird da "Ordnung machen" - wer es kann und wer es nicht kann... ob Du die beiden potenziellen Ordnungsmäche samt Eignung zufällig erwähnt hast oder nicht musst Du nicht öffentlich ausführen

Grüsse
Peter

[Michael Escher]

Ging es Mali viel schlechter als heute als dort noch die Trikolore am Mast wehte?

Hallo Kuno,
ganz bestimmt nicht! Die Franzosen sind ja bekannt dafür, dass sie beim Verlassen Ihrer Kolonien ihre Füsse in den für sie interessanten Türen liessen und ansonsten ein Bordell zurückgelassen haben.

Und: US-Unterstützung in der Terrorbekämpfung in Mali? Auf dem Papier vielleicht - obwohl ich nicht mal das glaube.

Gruss, Michael

[Birgitt]

Nach Militärputsch und Tuareg-Aufstand ist die Lage in Mali katastrophal: Mehr als 60.000 Menschen sind in den vergangenen Monaten nach Burkina Faso geflohen. Dort quält sie die Frage, wann sie wieder zurück können, denn in Teilen ihrer Heimat wächst der Einfluss der Islamisten.

Quälende Fragen vor der Rückkehr in die Heimat
03.06.2012 - tagesschau

Gruß
Birgitt

[Mabrous]

"Die Wilden Kerle der Sahara."

"Die Jack Sparrows der Wueste"

Ist die Zeit der verklaerten Touaregeomantik immer noch nicht vorbei?

Aber der Artikel ist am Ende dann doch besser als der Titel vermuten lassen wuerde, denn er spricht auch kurz a, womit die Touareg bis vor nicht allzu langer Zeit ihr Geld "verdient" haben"

"Generationen von Tuareg-Kriegern haben dieses Gebiet beherrscht, Tribut von den Kaufleuten auf den Karawanenstraßen erhoben und die sesshaften Stämme am Fluss Niger überfallen, um deren Herden und Sklaven zu rauben. Oft bestahlen sie sogar die Karawanen, zu deren Schutz man sie angeheuert hatte, oder sie griffen überraschend die eigenen Verbündeten an."

in dem anderen topic hast du gesagt man soll die Beduinen die die Touristen entfuhren nach dem Gesetz der Vergeltung beurteilen lassen,und ihr kommst du und schreibst die Touaregh waeren ehe nur Banditen und Sklavenhaendler.
wenn du dich den anderen Voelkern so uberlegen fuhlst,warum bleibst du eigentlich nicht zuhause,anstatt nach Afrika zu reisen?
mach mal Urlaub in Deutschland, wo Ideen wie deine schon bereits in der Vergangenheit erfolgreich waren

[Mabrous]

Ging es Mali viel schlechter als heute als dort noch die Trikolore am Mast wehte? .

[Kuno]

...allzu viel Schlaues weisst du auf eine ernst gemeinte Frage aber auch nicht zu berichten, Mabrous.