Wüstenschiff

Ganz schön ruhig zu dem Thema.

In der Presse findet sich nichts zu dem Stand der Auszählung. Es kursieren ja schon einige Zahlen, die auf ein Stadt-Land Gefälle hinweisen, aber kein Ost-West oder Nord Süd-Gefälle. Hat da jemand was belastbares?

Irgendwie ist in der Presse das Interesse an den Ereignissen recht gering. Es scheint so reibungslos funktioniert zu haben, dass diese Sensation des arabischen Frühlings ein wenig untergeht. Evtl. ändert sich das, wenn es Ergebnisse gibt.

Das voraussichtliche Ergebnis selbst ist nicht nur überraschend weil es auf eine starke Mitte (mit dem Begriff Liberal sollte vorsichtig sein), sondern auch weil man einen sehr unpolemischen, sachbezogenen Technokraten und Macher unterstützt hat. Offensichtlich haben viele Libyer die Nase gründlich voll von Polemik und „Visionen“.

Dass die meisten Bekannten in Libyen eher dem liberalen Spektrum angehören liegt nahe. Viele haben eine solche Entwicklung erwartet, aber ich habe zwar die Hoffnung aber nicht mehr die Erwartung geteilt. Irgendwann bleibt doch immer was von dauernden Horrormeldungen hängen.


Grüße
Wolfgang

Momentan ist es mühsam, Infos zu finden. Tröpfchenweise sickern Infos zu den Partei-Sitzen durch. Was die Belegung der 120 individuellen Sitze angeht, wird man die offiziellen Resultate und die Kommentare in der libyschen "Szene"abwarten müssen.

http://www.magharebia.com/cocoon/awi/xh ... feature-01

Diese Meldung von heute 17 Uhr unterstreicht die Erfolge der Allianz um Jibril. Teilweise sind die Partei-Stimmen erdrutschartig:
http://www.tripolipost.com/articledetail.asp?c=1&i=8802

Die Islamisten vertrauen derzeit darauf, dass ihnen von den 120 einzeln zu wählenden Sitzen doch noch eine Mehrheit zufällt.
http://www.guardian.co.uk/world/2012/ju ... n-election

Hier noch eine Meldung von heute Abend:
http://www.shabablibya.org/news/liberal ... tial-tally
Grosser Vorsprung für die Allianz von Jibril, von den 80 Sitzen wird nur eine Minderheit an
andere Parteien gehen. Im Wahlkreis „Tripolis-Zentrum“ 46'225 gegen 4774 Stimmen...

Genauso muss man aufpassen, dass man die "Föderalisten" nicht mit "Separatisten" verwechselt:
http://www.libyaherald.com/federalists- ... uccessful/
Hier ein Auszug:
“””Wanis also said the CTC would ask for a referendum in the east on the federalism question. “We want a referendum, and if we get that, and people vote against us, then we would respect that and the CTC would be dissolved”.
In Tripoli, Krekshi said that all of these requests would be considered, insisting that the respective political programmes of the NFA and the federalists were not so far apart.
“What this ultimately comes down to is decentralisation, and we support that. Some taxes raised locally should be spent locally, for example. The central government must control those issues of concern to the whole nation, such as foreign policy and the central bank, but other things such as harbours, healthcare and education should be controlled by the districts. It is ludicrous that someone wanting permission to build a school in Kufra should first have to get permission from Tripoli”.”””
Die Leute wollen ein geeintes Libyen mit Rechten und Pflichten für die einzelnen Gemeinden und Bezirke. Daran ist m.E. auch nichts Verwerfliches, vor Ort lässt sich das Meiste besser, schneller und günstiger lösen als über die uns in Europa ja auch wohlbekannten Schreibtischhelden in der Hauptstadt...

Wie sagte mir ein Libyer am Telefon:"Du kennst uns doch mittlerweile lange genug - wir sind immer wieder fuer eine Ueberraschung gut".

Da hatte er auf jedenFall recht.

Und es freut mich auf jeden Fall, dass es gerade die Libyer fertig gebracht haben, ohne jegliche "Erfahrung" eine landesweite Wahl so sauber durchzuziehen. Ich haette niemals geglaubt, dass das so klappt, haette mit viel mehr Stoerungen gerechnet.

Hingegen glaube ich, dass sich die Medienvertreter nicht so gefreut haben, dass die Wahlen so langweilig normal abgelaufen sind. Und auch die nicht, die bereits gesagt haben: "Unter Gaddie wusste man wenigstens woran man war und soooo schlecht war er ja auch nicht - und jetzt haben wir dau doch nur die Islamisten". Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass sich die Gruppierung bei uns nicht wirklich freuen kann, die sich so sicher war, dass alles nur eine westlichimperialsitische Aktion gegen eine rechtmaessige Regierung war, als man dan Libyern half ihren Peiniger loszuwerden.

Es ist noch ein sehr weiter Weg.
Aber ein weiterer wichtiger Schritt ist getan.
Und der gibt den Leuten Selbstvertrauen und Motivation.
Gut.

In diesen Ländern haben es die Pessimisten leicht - sie behalten beinahe immer Recht. In Libyen haben die wenigen Optimisten Recht behalten und ich gebe zu, dass ich nicht dazu gehörte. Ich bin mal begrenzt optimistisch für die Zukunft. Vielleicht klappe es ja sogar, dass die Optimisten in Libyen auf das übrige Afrika ausstrahlen.

Die große Frage scheinen die 120 Einzelkandidaten zu sein, um die schon eifrig geworben wird, sofern sie bereits feststehen. Vermutlich wird dort aber auch ein Trend zu Mitte herrschen. Bei der Deutlichkeit des Ergebnisses kann man nicht erwarten, dass sich viele Wähler für Kandidaten mit einer völlig anderen Richtung entschieden haben, sofern die Richtung vorher zu erkennen war.
Der Trend zur Mitte muss bei den Einzelkandidaten nicht ganz so stark sein, weil Konservativen Einzelkandidaten ein Handicap der konservativen Parteien fehlt. Die konservativen Parteien stehen zu Recht im Ruf Empfänger von Geld aus dem Ausland zu sein und somit Handlanger (insb. Katars) zu sein. Ob das auch für Einzelne Kandidaten gilt kann ich nicht sagen. Weiterhin werden die Moslembrüder eher als eine internationale und keine rein Libysche Gruppierung gesehen, was nicht unberechtigterweise befürchten lies, dass sie Geld an ihre Schwesterorganisationen in den Nachbarländern pumpen würden. Auch das war sicher eine Stärkung der eher National ausgerichteten Kräfte.


Das Ergebnis birgt aber zwei kleine Haken was das friedliche Miteinander angeht. Dass ausgerechnet diejenigen, die mit Sicherheit „vehementer“ für ihre Ansichten einstehen unterlegen sind, könnte durch Frust zu heftigen Reaktionen führen, sprich einer Radikalisierung. In Tun und ET haben die Radikalen weniger Anlass renitent zu werden, weil sie (noch) auf einen Weg durch die Institutionen hoffen können.
Ein anderes Problem ist das mögliche Nord – Süd bzw. Stadt – Land Gefälle. Hier wird eine neue Regierung viel Vorsicht walten lassen müssen. Zum Glück wird genug Geld da sein um die bisherigen Transferleistungen aufrecht zu erhalten und somit ein Grundstein für Ruhe zu legen.

Grüße
Wolfgang

Eine Zwischenbilanz der Wahlen:
Jibril’s Union soll 41 von 80 Parteisitzen errungen haben:
http://www.tripolipost.com/articledetail.asp?c=1&i=8822
Wieviele der Abgeordneten von Kleinstparteien sich der Union anschliessen werden ist derzeit unklar. Dies dürfte davon abhängen, welche Kompromisse einzugehen sind...
Am Montag sollen weitere Resultate publiziert werden.Einige Resultate werden nachgezählt:
http://www.tripolipost.com/articledetail.asp?c=1&i=8815

Zu den Wahlergebnissen:
Hier sind mal 85 von den 120 individuellen Sitzen aufgeführt, irgendwelche Bekannte dabei?
http://www.libyaherald.com/individual-c ... ts-latest/

Jibril’s Gruppe hat 39 Sitze erhalten, wird Koalitionen suchen müssen
http://www.libyaherald.com/national-for ... announced/
Die übrigen Resultate lassen noch ein bisschen auf sich warten, Ergebnisse von etwas über 70 Wahl-Lokalen werden nachgezählt.

Libyen setzt Fischereirechte durch!
Drei in Benghazi angekettete italienische Fischkutter freigelassen
Ihre vermeintliche Cleverness hat die Besitzer dreier italienischer Fischkutter eine ordentliche Stange Geld gekostet. Zwar hatte G im Jahre 2005 eine Fischereizone von 62 Seemeilen, also rund 110 km Uferdistanz verkündet, diese Grenze wurde jedoch weder von Italien noch von der EU bestätigt. Blieben die Fischzüge zu G und Berlusconis Zeiten ungeahndet, so hat sich das drastisch geändert. Die Schiffe wurden aufgebracht und am 7. Juni nach Benghazi geleitet, die Mannschaft kam ins Gefängnis und wurde dem Richter vorgeführt:
http://www.libyaherald.com/italian-traw ... ns-remain/

Dass die Italiener über die Handhabung der libyschen Gesetze erbost sind, wird verständlich beim Anblick dieser Seite:
http://www.vincenzoltd.co.uk/frozenfish.htm
„“It lives in the Mediterranean Sea, especially near the Italian coast. „“
Derselbe Etikettenschwindel wie beim tunesischen Olivenöl!
Da sich letztes Jahr ja kaum ein Fischkutter in die libyschen Gewässer traute, haben sich dort die Fische und Garnelen erholen können. Davon wollten die drei Trawler wohl profitieren..

Wahlresutate sind publiziert,
jetzt beginnen die "Koalitionsgespräche"
hier die Liste mit den 200 Personen nach Wahlgebieten geordnet:

http://www.libyaherald.com/elected-memb ... nstituency

Die Liberalen haben also die Wahlen gewonnen.
Nun stellt sich allerdings die Frage, was man nun unter dem Begriff "Liberal" zu verstehen hat.

Vielleicht nicht representatiev fuer das ganze Land:

Das Hotel Corinthia Bab Africa in Tripolis nennt sich 5-Star Hotel und verlangt auch die entsprechenden Preise.
Dieses Jahr ist nun das erste Mal seit das das Hotel im Jahre 2000 eroeffnet wurde, dass man sich am heiligen Monat Ramadan orientiert:

Fruehstueck ist gestrichen, durch denTag gibt es nichts zu Essen und zu Trinken (ausser dem Schokoriegel aus der teuren Minibar). Nachtessen gibt es - allerdings erst ab 20:00.

Also - wer grad auf dem Weg nach LY ist soll sich vielleicht besser noch ein paar Getreidestengel ins Handgepaeck mitnehmen

Könnte dieses neue Verhalten nicht auch als Respekt gegenüber der gläubigen Kundschaft gedeutet werden?
Das Hotel hat was für sich:
http://www.corinthia.com/de/Corinthia-H ... ARTSEITE-/

Hier der Geschäftsbericht der Eigentümer-Gesellschaft (mit libyscher Beteiligung)
http://www.ihiplc.com/ihi/content.aspx?id=55450
Trotz aller Wirren war das Hotel in Tripolis keinen einzigen Tag geschlossen, dennoch operativ profitabel, etc.

Bodensee hat geschrieben:Könnte dieses neue Verhalten nicht auch als Respekt gegenüber der gläubigen Kundschaft gedeutet werden?

A) Du bist ja fleissig im Internet unterwegs - such dir mal raus, woher der grosse Teil der Kundschaft im Corinthia stammt.
B) Was ist wohl die Idee hinter einem "Internationalen Hotel"?
C) Wieviel wuerdest du fuer eine Uebernachtung zahlen, wenn du nichts zu essen bekommst?

Fast ein Jahr nach dem Sturz des langjährigen Machthabers Muammar al Gaddafi hat in Tripolis das neue, demokratisch gewählte Parlament die Macht übernommen. Die feierliche Zeremonie in der vergangenen Nacht in einem Kongresszentrum der Hauptstadt gilt als symbolische Zäsur auf dem Weg des nordafrikanischen Staates zu demokratischen Verhältnissen. Wegen des Fastenmonats Ramadan hatten die Feierlichkeiten, an denen sich auch ausländische Diplomaten und Delegierte arabischer Staaten beteiligten, erst am späten Abend begonnen. Für Tripolis wurden schärfste Sicherheitsvorkehrungen verordnet.

"Libyen wird immer frei und demokratisch bleiben"
09.08.2012 - tagesschau

Gruß
Birgitt

Zitat
Frau ohne Schleier muss Bühne verlassen
Die Machtübergabe an das Parlament war eine große Feierstunde für viele Libyer - doch eine Moderatorin wurde bei der Zeremonie zurechtgewiesen. Sie musste die Bühne verlassen, weil sie keinen Schleier trug.
Zitatende

http://www.spiegel.de/politik/ausland/l ... 49076.html

Sicher sollte man den Vorfall nicht überbewerten. Aber das, was man in Libyen jetzt Demokratie nennt, muss noch wachsen. Es wird ein beschwerlicher Weg.

Der frühere Dissident Mohammed al Magarief ist zum Präsidenten des Libyschen Nationalkongresses gewählt worden. Für ihn votierten bei der Abstimmung am Donnerstagabend in Tripolis 113 der insgesamt 200 Abgeordneten. Die Wahl des als pro-islamistisch geltenden früheren Oppositionspolitikers wurde live im Fernsehen übertragen. Magarief setzte sich gegen den als liberal geltenden unabhängigen Kandidaten Ali Sidan durch, auf den 85 Stimmen entfielen.

Magarief ist der neue starke Mann Libyens
10.08.2012 - tagesschau

New Libya parliament elects Mohammed Magarief as head
09.08.2012 - BBC

Gruß
Birgitt

A Libyan army general, with a senior defence ministry role, has been shot dead in the eastern city of Benghazi. General Mohamed Hadia al-Feitouri was returning home from Friday prayers when a group of gunmen pulled up in a car and opened fire, his son said. In recent months, Benghazi has seen a spate of killings of security officials who, like Gen Hadia, served under former Libyan leader Muammar Gaddafi.

Libyan General Hadia killed in Benghazi shooting
10.08.2012 - BBC

Gruß
Birgitt