Libyen - Demonstrationen und Proteste

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Alexander
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Alexander »

Was mich interessieren würde ist, wo kommt auf einmal die große Anzahl von neuen Libyen Flaggen her? Unter den Umständen kann man diese doch gar nicht auf die Schnelle produzieren?

Grüsse
Alexander
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Alexander
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Alexander »

Nach dem Interview vom Mittwoch:

Gaddafi beschimpft Rebellen und westliche Staaten
Der libysche Staatschef Muammar al-Gaddafi schlägt um sich. Nachdem seine Truppen mehrere Städte angegriffen hatten, die von den Aufständischen kontrolliert werden, beschimpfte er die Übergangsregierung als Bande von «Verrätern». mehr...

"Regierungstreue" Truppen verhindern Flucht nach Tunesien. Angeblich geht den Rebellen der Treibstoff aus.

Gaddafi-Truppen schlagen libysche Aufständische zurück
Truppen des libyschen Machthabers Muammar al Gaddafi haben am Dienstag mit zahlreichen Luftangriffen sowie mit Raketenbeschuss ein weiteres Vorrücken der Aufständischen verhindert und dabei mindestens 26 Menschen zum Teil schwer verletzt. mehr...

Grüsse
Alexander
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Gerhard Göttler
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Gerhard Göttler »

Hallo Roger!

"Hallo GG,
das stelle ich seit Tagen anderswo in eine sehr interessante und lebhafte Diskussion. Hier sehe ich nach gehabten Erfahrungen dafuer nicht unbedingt viel weiterfuehrenden Erfolg.
Wer redet denn eigentlich bei einer bewaffneten Revolte, die an einigen Orten zu Massakern fuehrt, von moeglichen "einfachen Loesungen", ja, wer waere so realitaetsfremd, danach ueberhaupt zu suchen?? Ich denke, Du bist mit geschichtlichen Ereignissen hinreichend vertraut: hast Du ein Beispiel dafuer, wo "Windungen" sich selbst erklaeren konnten, wo sie Situation voranbrachten?
Aber, da Du Dich jetzt selbst meldest: Du kennst doch Libyen sehr gut, bist oft dort unterwegs gewesen, hast Reise-Fuehrer verfasst - wo sind Deine Stellungnahmen zum libyschen Drama? Nach "Vorschlaegen" frage ich gar nicht erst, weil ich es auf dieser Ebene fuer unsinnig halte!"

Warum ich mich bisher und auch jetzt zurückhalte ist auf einen (für mich) ganz einfachen Grund zurückzuführen: Ich weiß, dass ich N I C H T S weiß! Pressemeldungen hier, Pressemeldungen dort, echte, abgeschriebene, gefakte, Videos offensichtlich von ähnlicher Qualität ... Wie sich ein Urteil bilden? Ich stimme Dir in einem (wie ich finde wesentlichen) Punkt Deiner Analyse voll zu: Die Begründung, warum der Herr Oberst seine (tatsächlich oder nicht) schlagkräftige Luftwaffe bislang eher zurückhaltend einsetzte. Ich erweitere noch ein wenig: Er fürchtet sich tatsächlich vor dem Tribunal in Den Haag.

Sei doch bitte so nett und stell hier einen Verweis auf die "anderswo interessante und lebhafte Diskussion" hier rein, ja? Dank schon im voraus!

Der Gerhard
Wolfgang K
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Wolfgang K »

Roger, du hast dich ein par Seiten vorher klar für eine militärische Intervention ausgesprochen. Ich nehmen an, dass Du damit die (derzeit) naheliegendste – die Flugverbotszone – meinst.

Was ist als Legitimation hierfür notwendig, was ist hinreichend?
Dein Verweis auf das Völkerrecht ist schon richtig, allerdings ist die Informationslage ausreichend und die Beweise für die Vergehen belastbar um einen solchen Schritt zu tun?
Was ist beim Ausbleiben einer UN-Resolution – was mit dem Vetorecht von Russland und China – mehr als wahrscheinlich ist? Die Zustimmung der AU ist ebenfalls an dieses Mandat geknüpft.

Wenn man also die Zurückhaltung der Europäer und der USA – unabhängig von den Motiven – kritisiert, dann kommt man um eine Nennung von Alternativen nicht herum. Ganz besonders wenn man selbst die Entscheidung und erst recht die Verantwortung für dieses Handeln nicht übernehmen muss. Und ganz besonders konkret muss man werden, wenn man den Entscheidern die ehrliche Abwägung abspricht.

Ich halte die derzeitige Entscheidungslage zwar grundsätzlich nicht mit der zur Intervention im Irak vergleichbar – eher mit der in Bosnien und in Ruanda – aber die Libyer (und ein großer Teil der „arabischen Welt“) werden das nach den ersten Luftschlägen eben doch mit dem Irak vergleichen. Besonders wenn das Staatsfernsehen dann den ganzen Tag von echten oder inszenierten zivilen Opfern der Invasoren „berichtet“.
Das gleich passiert dann nördlich des Mittelmeeres. Viele die jetzt zetern dass der Westen zuschaue, werden reflexartig über die beteiligten Länder herfallen, wenn beim Hobeln die ersten Späne gefallen sind.
Die, die jetzt danach rufen werden im Falle einer Katastrophe (und sei es nur eine propagandistische) sich für nicht zuständig erklären.

Um mich nicht falsch zu verstehen. Ich bin kein kategorischer Gegner der Flugverbotszone, sofern sich hiermit die gehoffte kurzfristige Wirkung erzielen lässt (das ist ein anderes Thema). Die langfristige Wirkung wird katastrophal sein. Das kann man um den Willen der Leute die jetzt angegriffen werden erst mal ausblenden, nur darf man es nicht nachher denen in die Schuhe schieben die es haben machen und bezahlen müssen.
schu achbar ?

Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von schu achbar ? »

Tja Wolfgang, da ist viel Wahrheit dran.
Alexander
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Alexander »

Neue Luftangriffe auf Ras Lanuf

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Alexander
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Alexander »

Ein weiteres Video das Kämpfe um Bani Jawad zeigt

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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Kuno »

Heute soll ja ein Flugzeug des LY Regimes in Kairo gelandet sein.

Der folgende Zeitungsartikel sagt, dass der Gesandte di Aegyptische Regierung um Unterstuetzung nachgesucht habe - mit der Drohung, wenn diese nicht gegeben wuerde, tausende von Aegyptern aus LY zu verweisen.

Was mich etwas verwirrt sind die gegebenen Daten.

Was haltet ihr von dieser "Idee"; waere es moeglich, dass sich das heutige Aegypten auf so einen Handel einlassen koennte?


http://www.almasryalyoum.com/en/node/346282
Mathilda
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Mathilda »

Schon wieder etwas "Konspiratives". Der Mirror o.ae. hat doch schon von
aegypt. Truppen in LY geschrieben.
Hier findet sich noch mehr dazu - wenns stimmt.
Reagiert G. darauf , versucht, den Spiess umzudrehen ?


Egypt apparently has sent around 100 Special Forces troops to help the insurgents.

The U.S. global security consultancy Stratfor says these troops "have played a key role in quietly providing weaponry and training to Libyan opposition forces while trying to organize a political command in the east."

Cairo has made no official comment on the report. But the transitional regime is dominated by the Egyptian military.



Read more: http://www.upi.com/Top_News/Special/201 ... z1G8lF2Ss8

Kopfschuettel, M.
Alexander
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Alexander »

Gaddafi startet diplomatische Offensive

Ungeachtet anhaltender Angriffe gegen die Aufständischen in Libyen hat Machthaber Muammar el Gaddafi auch eine diplomatische Offensive gestartet. Vor Treffen von EU, NATO und Arabischer Liga zu Libyen entsandte Gaddafi einen Vertreter nach Kairo und einen weiteren nach Lissabon. mehr...

Grüsse
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TGerd
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von TGerd »

Nach Süden!
In der Wüste triffst Du Dich selbst.
Oder Du triffst nichts.
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Alexander »

Gadaffi setzt Kopfgeld für die Ergreifung von Mustafa Abdul Jalil aus:

Gaddafi offers reward for rebel leader

Muammar Gaddafi announced a reward Wednesday for the capture of the head of the National Transitional Council of Libya, Mustafa Abdul Jalil. mehr...

10m bounty to nab Colonel Gaddafi - dead or alive

A whopping 10 million pounds bounty has been placed on the head of Libyan dictator Colonel Muammar al-Gaddafi. mehr...

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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Alexander »

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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Alexander »

Deutschland dreht Libyen den Geldhahn zu

Deutschland hat im Vorgriff auf Sanktionsverschärfungen der EU libysche Guthaben auf deutschen Konten in Milliardenhöhe eingefroren. mehr...

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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste

Beitrag von Alexander »

Rebellen ziehen sich aufgrund Gadaffi Grossoffensive aus Ras Lanuf zurück



http://english.aljazeera.net/news/afric ... 56242.html

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