Wüstenschiff

Hallo liebe Community,

nächstes Jahr möchte ich mir meinen Traum erfüllen und mit meinem Pajero von Berlin nach Indien fahren. Dabei gibt es einige interessante Passagen auf der Strecke. Aufgrund der sicherheitskritischen Lage in Pakistan soll die Route (grob) wie folgt lang gehen:

Berlin - Balkan - Istanbul - Georgien - Iran - Turkmenistan - Usbekistan - Kirgistan - China (Kashgar) - Lhasa - Nepal (Kathmandu) - Indien

Gerade befasse ich mich mit den Abschnitt durch China. Genauer gesagt die Strecke Kashgar - Lhasa (https://goo.gl/maps/HHwCzK2LfyH2). War jemand von euch schon mal auf der Strecke unterwegs und kann mit Tipps geben zu:

* Erwerb chinesischer Führerschein
* Erlaubnis auf dieser Strecke mit dem eigenen Auto lang zu fahren (Autonome Region Tibet)
* Eventuell Guide notwendig? Was kommen da für Kosten auf mich zu?

Danke für eure Tipps!

Mathias

Oh Mann jetzt hab ich den Eintrag voll im falschen Bereich erstellt Wie kann ich den den verschieben? Bin hier noch Neuling

Hallo,

China mit dem eigenen Fahrzeug ist so eine Sache ...
Hier: http://www.tlc-exped.net/R29Ber.html gibt es einen Bericht.

Grüße
abacus, auch mit Pajero unterwegs

CaptainMathi hat geschrieben:Oh Mann jetzt hab ich den Eintrag voll im falschen Bereich erstellt Wie kann ich den den verschieben? Bin hier noch Neuling

Hallo Mathias,

mach dir darum keine Gedanken, dafür gibts uns Mods Wir haben das jetzt in die richtige Rubrik verschoben.
Willkommen bei uns an Bord !
Wir freuen uns, dass du mit dabei bist !

Gruß
Birgitt

CaptainMathi hat geschrieben: nächstes Jahr möchte ich mir meinen Traum erfüllen und mit meinem Pajero von Berlin nach Indien fahren. Dabei gibt es einige interessante Passagen auf der Strecke. Aufgrund der sicherheitskritischen Lage in Pakistan soll die Route (grob) wie folgt lang gehen:

Ich war 2014 auf Radurlaub - sind von Islamabad nach Gilgit geflogen und dann den Karakorum Higheay mit dem Rad hoch bis an die Grenze.

Damals meinte unser pakistanischer Tourguide, es sei besser von Islamabad nach Gilgit zu fliegen statt überland zu fahren. Das taten wir auch. Aber er begleitet Touristen einzeln oder als Gruppe durch Pakistan und kennt so die Sicherheitslage gut. Wenn Du magst, dann gib ne privatnachricht her und ich geb Dir seine Kontaktdaten.

Damals war der KKH Highway einen Abschnitt lang überflutet, d. h. unser Jeep mußte verschifft werden.

Was China angeht:

1) Du brauchst einen eigenen Führerschein für China und wir haben in Pakistan spanische Overlander getroffen die für das Durchqueren von Kasachstan nach Pakistan in China für 6 Tage insgesamt 2.000 USD (Fahrzeug: Lkw) gezahlt haben. Das Visum bekamen sie in Bishkek.

2) Kashgar - Lhasa

Da wirst ne Menge permits brauchen vor allem für Tibet. Es gibt einen Reiseanbieter für Pauschalreisen der diese Tripps macht; evtl findest da Informationen in dessen Reisebeschreibungen und auch wenn du mal da höflichst anklopfst. Aber mit dem eigenen Auto als Individualtourist nach China ...

ich weiß nicht ob das geht vor allem - gehen überhaupt aktuell Indvidualreisen nach China (ohne Auto) ? Ich glaube, daß das von der Nationalität des Reisenden abhängt.

Hier der link zur Reise

http://www.wildfrontierstravel.com/en_G ... -itinerary

Hallo,

Pakistan wird jährlich von hunderten von Reisenden ohne grössere Zwischenfälle durchquert.In Baluchistan musst Du in einem Konvoi mitfahren,danach kannst Du dich frei bewegen.
http://www.horizonsunlimited.com/hubb/t ... an-74224-3
Um nach Indien zu fahren würde ich persönlich die Iran-Pakistan Route nehmen.Mit obligatorischem Tourguide durch China zu fahren,käme für mich nicht in Frage.

Grüsse

Michael

Michael K. hat geschrieben:Pakistan wird jährlich von hunderten von Reisenden ohne grössere Zwischenfälle durchquert.

Ja - abgesehen von den Entführten und Getöteten...
Aber es stimmt auch, seit zwei Jahren sind in Pakistan keine Touristen zu Schaden gekommen.

Gruss Bäärti
.

Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank für die schnellen und hilfreichen Antworten! Das die Reise nicht so einfach werden wird ist mir auch bewusst. Aber das ist ja das was die ganze Sache spannend macht.

China mit dem eigenen Fahrzeug ist so eine Sache ...
Hier: http://www.tlc-exped.net/R29Ber.html gibt es einen Bericht.

Das ist ein super Link @abacus! Echt sehr spannend zu lesen und hilfreich zu gleich. Das man in China einen Guide braucht ist natürlich ärgerlich. Wenn ich allerdings einen chinesischen Führerschein in China machen muss stellt sich mir die Frage, wie ich dann mit den Auto von der Grenze von Kirgistan nach Kashgar komme. Ist es dann der Guide, der das mein Auto fährt? Je mehr ich mich mit der Route über China nach Indien befasse, desto spannender finde ich es. Daher wird wohl kein Weg drumherum führen

Allerdings möcht ich ja auch irgendwann zurück. Daher ist die Information mit den Konvoi recht interessant.

Pakistan wird jährlich von hunderten von Reisenden ohne grössere Zwischenfälle durchquert.In Baluchistan musst Du in einem Konvoi mitfahren,danach kannst Du dich frei bewegen.
http://www.horizonsunlimited.com/hubb/t ... an-74224-3

@Michael K. bist du selber schon durch Baluchistan im Konvoi gefahren? Ein etwas mulmiges Gefühl habe ich ja da schon. Wäre da nur die ALternative mit der Autofähre von Indien über Dubai nach Iran?

Auf jeden Fall nochmal Danke für die hilfreichen Tipps und Links

Hallo Mathias,

nein,ich bin noch im nicht Konvoi durch Pakstian gefahren.Ich glaube allerdings das der Verkehr in Pakistan und Indien gefährlicher ist,als die Fahrt im Konvoi.Soweit ich weiss,gibt es von Indien nach Dubai keine Fähre.Du kannst den Wagen aber per Container ab Mumbai verschiffen.Hier noch ein Link zu einem wirklich niveauvollen Reiseblog mit guten Fotos.
http://eurasiaoverland.com/
Der Autor war 1 Jahr in Pakistan unterwegs und lebt immer noch.

Grüsse

Michael

Michael K. hat geschrieben:Hier noch ein Link zu einem wirklich niveauvollen Reiseblog mit guten Fotos.
http://eurasiaoverland.com/
Der Autor war 1 Jahr in Pakistan unterwegs und lebt immer noch.

Die Reise fand in den Jahren 2008 und 2009 statt. Seither hat sich dort viel verändert.

Gruß, Ralf

Hi guys

I can read German OK, but am very bad in writing, so forgive me for writing in English. Thanks also for linking to my website.

I think the situation is not so much different in Pakistan today from 2008-9. I have a lot of friends and connections there and I think a lot of it is the media. There have been some kidnappings in Baluchistan, but this is nothing new. There is a risk associated in travelling through Pakistan, as there is with everything, and you need to make your own decision over what is an acceptable risk for you.

What has changed is the police escorts. When I went i kept a low profile and kept my car standard, and I only had an escort once for a short stretch (off the main road through Baluchistan). Otherwise, I have driven through almost all parts of Baluchistan without much attention from the police. These days, especially if you are inexperienced and obviously look foreign, you will almost certainly get a police escort, which is not much fun (though they are friendly and respectful, like 99.99999% of people in Pakistan) and can seriously restrict your movement.

Out of more than 50 countries, and travelling by car all across Eurasia for more than 5 years, I can still say that Pakistan is my absolute favourite country to travel in, it is an incredible experience, far, far better than travelling in India, which is about my least favourite country to travel in. Try to lose your escort as soon as possible. You could try heading to the south of Pakistan which is very gentle, peaceful and has lots of interesting cultural (e.g. sufi) and historical (e.g. Mohenjp-Daro) sights. This region was dangerous in the 1980s, but is now very safe, though foreigners are still scared by out-of-date information.

Your alternative of driving through Tibet will be extremely expensive, maybe impossible. In the last few years the Chinese government have tightly controlled foreigners travelling through Tibet.

Shipping the car from Iran to India would be a lot of work, there is absolutely not a ferry! Plus you will be missing the best part of the trip, where you leave the deserts of the Iranian Plateau and suddenly drop into the Indian subcontinent..

Plenty of people are still making this trip, if you choose to accept the small risk you will be making an amazing journey.

Good luck with your decision

EO

Hallo Leute,

die Planung ist nun im vollen Gange. Bauchschmerzen macht mir immer noch China, zudem ist die Grenze zu Nepal dicht wegen des Erdbebens im letzten Jahr. Zudem sind die Preise für die obligatorische Tourorganisation astronomisch. Bis zu 6.000€ für 3 Wochen (Natürlich ohne Unterkünfte). Da ist ja gleich ein Großteil des Reisebudgets fort

Gerade evaluiere ich die Alternative Pakistan von China kommend den Karakorum Highway (KKH) runter. Habt ihr dazu Erfahrungen? Wie lange ist der Grenzübergang offen (Ich würde am 30.09.2016 wenn dann von China nach Pakistan einreisen)? Natürlich die obligatorische Sicherheitsfrage, der Norden soll ja angeblich soweit ok sein. Stimmt das?

Die Route habe ich auch in meinem Blog: http://mathias-travelblog.com/2016/01/t ... the-world/

Danke für eure Hilfe,

Mathias

CaptainMathi hat geschrieben: Gerade evaluiere ich die Alternative Pakistan von China kommend den Karakorum Highway (KKH) runter.

Gibt's Erkenntnisse, wie weit die Chinesen mit dem Tunnel zur Umfahrung vom Lake Attabad sind?

Gruß, Ralf

Schau mal auf www.beek-Pakistan.de,
der karakorum ist auch bei mir noch auf der Wunschliste...

Wow, scheint das der Tunnel also fertig ist! Coole Sache, obwohl das mit der "Fähre" auch ganz spannend gewesen wäre. Weiß jemand ob der KKH auch noch Anfang Oktober gut befahrbar ist?